Les moteurs brushless et leurs caractéristiques

Bonsoir a tous,

Je pratique le RC depuis presque 1 an et un point reste plus que nebuleux pour moi : l'electronique.
J'aimerais donc commencer par le moteur brushless.
A quoi correspondent les kV?
A quoi correspondent les T?
Y'a t il un rapport entre les 2?
Bref, si je pouvais en savoir un peu plus... objectif : changer le moteur du Rustler et peut étre de la Sprint.

Pendant qu'on y est, faisons aussi le controleur.
Quels sont les parametres importants lors du choix du controleur?

En bref, comment bien choisir son moteur et son controleur?

Je vous remercie d'avance et encore pour tous vos precieux conseils.

salut
pour repondre a tes question:
le kv c'est le regime theorique du moteur alimenté avec 1 V;plus il est haut plus le moteur sera puissant mais il sera aussi moins coupleux
les T:c'est comme avec les moteurs brushed:cela indique le nombre de tours du bobinage;plus il sera elevé plus il y aura de couple au detriment de la puissance
apres pour le rapport entre les deux je pourrais pas t'en dire plus,generalement sur les fiches techniques ils indiquent soit l'un soit l'autre mais quand meme plus souvent le kv
aussi il y a des moteurs dis "sensored"et d'autres "sensorless";en fait les premiers sont equipés d'un capteur de position qui indique en permanence la position du rotor au controleur qui peut ainsi adapter le courant au mieux;c'est apparement utile a bassse vitesse pour eviter le cogging (broutage)
sur certains moteurs tu a aussi le nombre d'aimants que contient le rotor (generalement 2 ou 4)avec 4 tu gagne en couple
pour ce qui est du controleur ben c'est tout simple:quand tu as determiné le moteur qu'il te faut,tu regardes l'amperage maxi qu'il vas te demander et en fonction de ça tu choisi le controleur;par exemple si tu prends le velineon on sait qu'il demande 100A maxi en pointe, donc il faut que tu prenne un controleur qui vas pouvoire les lui fournir sinon il risque de griller;le top pour etre a l'aise ,a mon sens ,c'est de prendre un contro qui fourni l'amperage maxi du moteur en continu (si ton moteur demande 60A en continu et 100 en pointe ,tu prends un contro qui fourni 100A en continu comme ça il ne travaillera pas sur ses limites)
apres pour les reglages importants ça vas dependre de ton utilisation mais au moins un "punch controle"efficace me sembles etre indispensable en MT ça limite la puissance du moteur au demarage et ta transmission de dis merci et un cut off reglable pour bien traiter tes accus.
ensuite tu en as d'autres qui sont pas mal aussi:le drag brake ou frein automatique qui freine suivant une force que tu peut programmer des que l'accelerateur est au neutre ;bien pratique avec un 4x2 et pour les entrée en virage
la courbe d'acceleration programmable:un peut comme le punch control:pratique pour economiser la trans et en plus ça t'aide a garder les 4 roues au sol un peut plus longtemps en 4x2
la courbe de freinage programmable:bien pour eviter les freins "on/off"
le bridage du moteur:pour ce faire un "training mode"ou adapter la puissance du moteur au terrain ou a l'utilisation (par exemple pour mes essais en fpv je bride le moteur a 60/70% de sa puissance c'est plus controlable)
apres niveau fiabilité je saurais pas trop t'en dire plus vus que pour l'instant je n'en ais jamais grillé;mon castle mamba max pro tient bon depuis maintenant 2 ans sur tous mes chassis;j'ais fais une prog pour chaque type(crawler;vintage,mt)que je rentre avec le pc a chaque fois que je le change de chassis et c'est partit ;c'est d'ailleur ça et le fait qu'il gere aussi bien les brushless que les brushed qui m'a poussé a le prendre c'est peut etr pas un des moins chers mais comme il peut tout faire j'ais pas besoin d'en acheter 3 ou 4.
pour les autres marques je laisse le soin aux utilisateurs de te parler de leur matos.
en esperant avoire eclairé un peu ta lanterne
@plus ludo

Un GRANNND merci Ludo.
Voila une réponse bien fournie qui va en éclairer plus d'un.
Je pense avoir plutot bien compri tout ça, reste a approfondir certaines subtilités mais ça viendra avec le temps.

Je profite de l'occasion pour une autre question, rapport au controleur.
En début de charge, tous les éléments de tous mes accus sont aux alentours de 3,8V. Il parait que sur le Rustler (VXL-3S) c'est normal et que ça n'est pas réglable mais pour le Summit (MMM 2200kV) j'ai réglé le cut-off à 3,2V avec le pc.... Pourquoi 3,8?
Ca viendrait de mon chargeur?

C'est normal, moi aussi mes élément sont au alentour des 3.4 alors que je suis réglé sur 3.0v, quand tu roules, ton contro tire sur tes accus donc une fois le cutt off atteint, ça coupe, mais une fois que tu le mets sur ton chargeur, tes éléments sont au delà de la valeur du cutt off, normal tu ne tires pas sur tes accus

Ok, donc je peux le regler sur 3V alors?

je penses... je roulais même a 2,8 avec le mini t

sur le jammin j' ai juste mis 3 pour pas prendre de risque avec un lipo a 40euros

sinon pour les T, je me permets de rajouter deux petits details,

ya un rapport entre T et kv... jsais pas comment ça se calcule mais avec un 3500kv comme le velineon, c' est equivalent a 10T a peu près

sinon gaffe aussi, les T sont diffenrents pour un moteur brushed/brushless
il me semble (mais encore rien de sur si quelqu' un peut confirmer...) que 4 tours en bl equivalent a un truc comme 9t en brushed

Et un Castle 2200kV?

bah justement je sais que le velineon fait 10t mais jpeux pas calculer pisque j' ai pas d' autres exemples

salut
pour completer la reponse de glam concernant la decharge je dirais aussi que la tension d'une lipo a tendance a remonter legerement pendant un petit moment apres utilisation.perso mon cut off doit etre reglé a 3.4 ou 3.6v je me souvient plus mais c'est le meilleur reglage que j'ais trouvé pour respecter les preconisations donnés par hyperion concernant la decharge (pas plus de 80% de la capacité de l'accus), quand je recharges mon 3s 5AH je ne remets que environ 4 AH donc ça respecte plutot bien;a mon avis sur le long therme ça ne peut de toute façon pas faire de mal a l'accus (a 60 roros l'accus si il peut tenir un an de plus je serais pas faché).en aero j'en entends souvent dire qu'ils reglent les alarmes meme plus haut (genre 3.7V;3.8V)mais a mon avis c'est aussi pour une question de securité faut bien en garder assez pour revenir au sol.
apres pour les T ça doit dependre aussi du type de bobinage mais j'ais jamais reussi a mettre la mains sur une formule pour calculer ça donc j'essaye de plutot me referer au KV ça permet de ce faire une idée plus juste que avec des calculs qui ne seront pas forcement justes

Le probleme c'est que les kV ne sont pas toujours indiqués.
A Main Hobbies par exemple.... Parfois les kV et parfois les T... Et les T, ça ne me parle pas. Enfin, un peu plus depuis peu merci messieurs.

dis toi juste qu' en dessous de 7/8t ça commence a envoyer du paté en 2s et qu' en 3 tu restes entre 9 et 15t

ça devrait le faire

D'accord et entre 4 et 6S?

jsais pas ça...

les T sont plus souvent utilisés en 1/10 de ttes manieres, surtout pour els pistardes ou les bugg 1/10

j' ai que très rarement vu cte notation sur des moulins de 1/8

Merci encore pour toutes ces infos.
N'hesitez pas a en rajouter

Bonsoir à tous,

J'ai tourné un peu ce week end (soleil oblige) avec le Summit et le Rustler.
Concernant le Summit, pas de soucis en 4S mais en 6S, petite pause obligatoire au bout d'1/4h parce que le moteur était à 80°. Idem avec le Rustler en 3S.
Vu que je ne sais pas à quelle temerature couper, j'ai préferé arreter un moment.

Donc, si j'ai bien compris, je tire trop long..?

un peu, mais 80 c' est pas horrible... ventiles bien et si ça chauffe encore tu baisses de quelques dents

je me souviens qu' un des auvergnats avait poussé un velineon a 130 degrés... et il a survecu

Mais est ce qu'il y a une temperature conseillée a ne pas depasser?
Parce que j'ai mis une alerte a 80° au pif mais si je suis a 10 ou 20° de la zone rouge, je change.

heu jsais pas, 80 ça me parait bien comme seuil a pas depasser...
90 degres devrait pas tuer un moulin non plus mais je pense que tourner regulierement au dessus des 90 c' est pas bien bon pour sa longevité

Merci encore. Je vais laisser sur 80 et voir pour tirer un peu plus court en 6 et 3S. Ou forcer l'arrivée d'air... Personne n'a fait une petite admission d'air vers le ventillo moteur?

Ba 80°C c'est se que j'ai sur mon HST 15/52 en plein soleil, avec ventilo et en 4S, et je roule sans le pare brise donc arrivé d'air sur le châssis.

Voila
Jason

tu peux percer ta carro au niveau du pare brise, ça se fait souvent en thermique pour faire respirer les moulins

Faut peut etre y mettre une grille ou une mousse..? Voir les 2....

non tu perces une ou deux lignes de trous dans les 0,5/1cm en bas du pare brise

comme ça ça fragilise pas trop et c' est pas trop vilain

Je vais etudier ça de pres parce que ça m'ennuie cette histoire de chauffe.

s il vous plait

continuer sur vos post perso car ce sujet était très instructif ( ou utilisé la tchatbox )


merci

je ferait le ménage

T'inquiete pas, je vais revenir à la charge.
J'ai plein de questions concernant le moteur et le controleur. C'est juste que je ne les ai pas en tete en ce moment

c' est vrai ça, getehy tu pourris ton post tout seul

un peu de serieux

Salut tout le monde,

Je relance ce post parce que j'ai trouvé un petit tableau d'equivalence chez Tekin. Ca ne vaut peut etre que pour Tekin, mais ça donne une idée.


Redline Sensored 2.5T 730W 11 900kV
Redline Sensored 3.5T 630W 10 800kV
Redline Sensored 4.5T 535W 9 300kV
Redline Sensored 5.5T 428W 7 700kV
Redline Sensored 6.5T 404W 6 700kV
Redline Sensored 7.5T 352W 6 100kV
Redline Sensored 8.5T 295W 5 300kV
Redline Sensored 9.5T 261W 4 900kV
Redline Sensored 10.5T 243W 4 500kV
Redline Sensored 13.5T 201W 3 500kV
Redline Sensored 17.5T 131W 2 500kV
Redline Sensored 21.5T 88W 2 100kV

Un second :

Redline 290 2T 9 000kV
Redline 278 2.5T 7 800kV
Redline 268 2.5T 6 800kV
Redline 362 3T 6 200kV
Redline 358 3.5T 5 800kV
Redline 448 4T 4 800kV
Redline 537 5T 3 700kV
Redline 632 6T 3 200kV

Voila, si ça peut aider a faire avancer le schmilblique